主持人：各位大家好，歡迎收看《藝術(shù)品投資》系列節(jié)目古玩造假大揭秘。今天先給大家介紹一下來到演播室的嘉賓，他就是我們的老朋友，華夏物證古陶瓷鑒定中心的毛曉滬先生。毛先生您好。
毛曉滬：您好。
主持人：最近一段時(shí)間天天和大家見面。
毛曉滬：對(duì)。
主持人：說心里話呢，這段時(shí)間呢，的確是比較辛苦啊，毛老師，然后呢，還是挺有收獲的，因?yàn)檫@個(gè)系列節(jié)目播出以后呢，我們收到了很多觀眾的來信，他們都說通過這個(gè)系列節(jié)目呢，真的是感受到了中國(guó)陶瓷的這種魅力，當(dāng)然他們也覺得知道一些這個(gè)識(shí)假、破假的方法，對(duì)他們的收藏有很大幫助。所以，我就在想，恐怕這個(gè)系列節(jié)目當(dāng)中，可能最吸引大家的就是破解那些造假之道了啊。
毛曉滬：是這樣。
主持人：那么今天呢，我們還要繼續(xù)我們這個(gè)系列的節(jié)目，那么在我們今天的節(jié)目當(dāng)中呢，我們會(huì)來認(rèn)識(shí)幾位這個(gè)古玩行里的大家，看看他們是怎么在這個(gè)古玩行，這個(gè)大熔爐當(dāng)中，煉就火眼金睛的。好一起走進(jìn)我們今天的精彩的故事。
上世紀(jì)九十年代末，金融危機(jī)后的陰云還籠罩著香港，但藝術(shù)收藏品的交易卻依然活躍。這一年，秋季大拍又要到了，全球最大的兩大拍賣行——蘇富比和佳士得都要在香港舉行規(guī)模盛大的藝術(shù)品拍賣會(huì)。但這一年的秋拍有些特別，因?yàn)橄愀圩罹邔?shí)力的古董收藏家徐展堂，要舉辦一次自己的專場(chǎng)拍賣會(huì)，這立即引起了國(guó)際收藏界的高度關(guān)注。
徐展堂是香港北海集團(tuán)的董事局主席，著名的大實(shí)業(yè)家，同時(shí)也是大收藏家。上世紀(jì)80年代初，他到廣州參加廣交會(huì),偶然逛街時(shí)看到路邊有人在賣舊瓷器,像是民國(guó)早年的洗面盆,上面繪有人物花鳥,很是精美。徐展堂花了幾十塊錢買了下來，本是想送給生意上的朋友,但回去越看越喜歡，反而是自己走上了收藏之路。
從此,徐展堂開始不斷收集古董,一發(fā)不可收。他不惜巨資從國(guó)際拍賣會(huì)上購(gòu)回許多中國(guó)的珍貴文物,并委托資深專家在英、美、日等國(guó)廣泛搜求精品。通過十多年的不斷積累,他已擁有藏品四千余件,其中絕大部分是古陶瓷，據(jù)行家估計(jì)總值超過1億美元,成為全球知名的大收藏家之一。
這一次，徐展堂先生因?yàn)橥顿Y需要，委托蘇富比拍賣自己珍藏多年的100多件古陶瓷精品。這一消息立即引起了收藏界的關(guān)注，拍賣會(huì)的預(yù)展就吸引了很多人參觀，人們都想看看，在潛心吸納了那么多年后，從徐氏收藏中會(huì)流出什么樣的珍品呢？稍后請(qǐng)繼續(xù)關(guān)注我們的節(jié)目。
主持人：說到這個(gè)徐展堂呢，他可是相當(dāng)?shù)拇蠹伊耍?/p>
毛曉滬：對(duì)。
主持人：但是沒想到他搞收藏也是從地邊攤開始的。
毛曉滬：是這樣的，實(shí)際上，徐展堂呢在香港是著名的實(shí)業(yè)家，也是一個(gè)大收藏家，他呢主要的收藏呢，就是以中國(guó)的古陶瓷為主。當(dāng)然他的收藏重點(diǎn)呢，又是明清瓷器，他曾經(jīng)呢，他買過很多，而且有很多人為他提供啊，而且他也請(qǐng)了很多專家為他把關(guān)和掌眼。
毛曉滬：徐展堂先生呢，也是非常愛學(xué)習(xí)的，而且正是在平時(shí)的工作之余吧，一點(diǎn)一點(diǎn)學(xué)習(xí)吧，他的經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀簿驮絹碓截S富了。
主持人：其實(shí)就是說，一個(gè)是好學(xué)。
毛曉滬：對(duì)。
主持人：再一個(gè)也要財(cái)力對(duì)不對(duì)。
毛曉滬：那財(cái)力是少不了的。你像他那個(gè)，在那個(gè)香港的那個(gè)索斯比啊，克里斯帝拍賣行，經(jīng)常有他的身影出現(xiàn)，他的相當(dāng)一部分那個(gè)藏品吧，當(dāng)年的藏品都是在這兩大拍賣行買進(jìn)的。
主持人：那個(gè)都是可能是可信度都比較高的東西啊。
毛曉滬：對(duì)。
主持人：關(guān)鍵他去拍的話，據(jù)說還會(huì)請(qǐng)一些老師給他長(zhǎng)眼之類的。
毛曉滬：沒錯(cuò)，他買東西的話，也經(jīng)常從國(guó)內(nèi)請(qǐng)一些專家，你比如呢，那個(gè)景德鎮(zhèn)的劉新源老師，那么呢，因?yàn)樗秦?fù)責(zé)那個(gè)御窯瓷廠的挖掘等等的，他對(duì)那個(gè)明代的瓷器啊，還有清代的瓷器，都比較熟悉，這樣呢，他就把劉老師請(qǐng)到香港專門為他去鑒定啊，去掌眼啊。
主持人：那可能他家里這個(gè)官窯的東西應(yīng)該不少。那我們下面就來看一看，這一次拍賣會(huì)他到底會(huì)拍一些什么？
聽說徐展堂先生要拍賣自己珍藏的陶瓷，古董界自然不會(huì)放過，拍賣預(yù)展就已經(jīng)是人山人海，很多大藏家都親自跑來看。這一天，預(yù)展會(huì)上來了一位香港著名的大收藏家，他就是葛師科先生。
和徐展堂一樣，葛師科也是香港成功的企業(yè)家，但他作為大收藏家的聲名更加顯赫。他曾經(jīng)擔(dān)任過香港最著名的收藏社團(tuán)——“敏求精舍”的主席，一直被譽(yù)為香港收藏界的領(lǐng)軍人物。
葛師科以收藏元青花和明清官窯瓷聞名于世，其系統(tǒng)收藏的明清官窯經(jīng)典瓷器,可以與國(guó)家博物館媲美，是中國(guó)官窯瓷方面的世界級(jí)私人大藏家。
葛家的收藏，主要就來源于蘇富比與佳士得兩家的拍賣會(huì)，憑借自己過人的學(xué)養(yǎng)和實(shí)力，只要是他看上的拍品，絕少漏過。這一次，徐展堂要出讓藏品中的精華，又是自己收藏最得意的明清官窯瓷，葛師科自然是不會(huì)放過了。他在展場(chǎng)中仔細(xì)地觀賞，終于被一只雍正年制的粉彩碗吸引住了。
粉彩是清代的名瓷之一，雍正時(shí)正是其發(fā)展的頂峰。這只碗色彩艷麗，做工十分精致。葛先生圍著反復(fù)端詳，遲遲不愿離去，顯然是有些動(dòng)心了。但后來，已經(jīng)下了決心的葛師科又有些猶豫了，這是為什么呢？稍后請(qǐng)繼續(xù)關(guān)注我們的節(jié)目。
主持人：至于葛師科先生，最后有沒有買下那只雍正的粉彩碗呢？我們暫且不說，我們要說什么呢，毛先生，其實(shí)我們這兒一系列節(jié)目以來呢，一直在講，怎么來識(shí)假、破假的一些方法。
毛曉滬：對(duì)。
主持人：其實(shí)要說起來，這里面還是有規(guī)律可尋的，是不是？
毛曉滬：當(dāng)然了，實(shí)際上呢，就是你比如吧，中醫(yī)有一個(gè)望聞問切，實(shí)際上，鑒定古陶瓷呢，也是要充分地調(diào)動(dòng)我們的感官器官，特別是傳統(tǒng)鑒定上，來對(duì)它呢進(jìn)行鑒別。
主持人：就是有一些手段，對(duì)不對(duì)。
毛曉滬：唉，你比如看，是第一重要的，比如看，看什么，過去呢我們有些教科書上呢，有些著作中主要教大家看呢，看造型，看紋飾式。
主持人：看底款。
毛曉滬：看底款。是吧，那么呢，實(shí)際上，現(xiàn)在呢僅僅看這些是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，現(xiàn)在說實(shí)在的，那么高仿的東西吧，造型、紋飾、包括底款，都可以仿得非常的像，實(shí)際上，還要看很多細(xì)節(jié)的地方，你比如墊燒痕跡，有時(shí)候呢，我們那個(gè)收藏者，就不太注意了，每一個(gè)窯口，每一個(gè)品種，它當(dāng)時(shí)的墊燒方法是不一樣的，你比如，那個(gè)元代的青花，景德鎮(zhèn)窯的東西，它都是用墊餅墊燒的，那么呢，它有那個(gè)墊餅墊燒的痕跡，或者呢上頭有一些火石紅斑啊，現(xiàn)在呢，往往呢，它有的仿品呢，就是用煤氣窯燒，煤氣窯燒呢，它的棚板上呢，散一點(diǎn)兒石英沙，然后就把這個(gè)物件就擱上面，這樣呢，它的底足上呢，就沾上了石英沙的顆粒，如果你要看到上面有沾的石英沙的顆粒，那么肯定就不是古代的了。
主持人：看過之后呢，我們?cè)俳酉聛磉�要做什么呢？
毛曉滬：有的時(shí)候呢，還要聽一聽，敲一下，你比如吧，那個(gè)景德鎮(zhèn)瓷器相對(duì)聲音是比較清脆的，但是古代有些老窯瓷器，聲音就必須沉悶。
主持人：唉我覺得一樣?xùn)|西，拿在手上，是不是掂一掂也很重要。
毛曉滬：對(duì)，掂實(shí)際上，就是掂份量，就是前幾天我看見那個(gè)一對(duì)那個(gè)雍正官窯，官窯款的碗，那么兩只有碗是一對(duì)，而且尺都一邊大，但是拿在手里一掂吧，明顯不同，一個(gè)非常得沉，一個(gè)非常得輕，那就是問題了，如果是官窯器，而且是同類的碗，份量基本上應(yīng)該是一致的，起碼不用天平是掂不出來的。
主持人：好我們說了這些方法以后呢，我們?cè)倩氐侥莻�(gè)故事當(dāng)中，看看葛師科他最后到底有沒有買下那只雍正的粉彩碗。
葛師科看中了徐展堂的雍正粉彩碗，已經(jīng)暗下了決心。但他還想請(qǐng)自己專門請(qǐng)來的高參給看看，這個(gè)人就是我國(guó)文物鑒定的大師級(jí)人物、北京故宮博物院的耿寶昌先生。
耿寶昌是我國(guó)著名的古瓷器專家，從34歲到故宮，到現(xiàn)在也快50年了，北京故宮收藏的30多萬件珍貴瓷器，耿先生每件都過過目。從五十年代至今，作為故宮的文物專家，他為國(guó)家鑒定確認(rèn)過數(shù)萬件一級(jí)文物，被尊為“人間國(guó)寶”。他鑒定生涯最為人稱道的一次，是1994年耿先生從香港的拍賣會(huì)上以110萬元人民幣拍回的一只明代成化罐，現(xiàn)在它的身價(jià)已經(jīng)漲至兩千萬元人民幣了。
這一次，耿寶昌恰巧路過香港，被老朋友葛師科拉來一起看徐展堂的拍賣預(yù)展。就在葛師科對(duì)那件雍正粉彩碗愛不釋手的時(shí)候，站在一旁的耿寶昌輕輕地拉了他一下。這是古玩行里的規(guī)矩，預(yù)展會(huì)上人多嘴雜，有什么話也是不能在里面說的。
葛師科自然會(huì)意，兩個(gè)人就繼續(xù)向前走，等到全看完出來了，葛師科才連忙請(qǐng)教，但耿寶昌也沒有多解釋，只說，你們香港還有一位收藏家，也收有一件類似的雍正粉彩，你去看看就知道了。
于是，葛師科又去借來了另外那位藏家的雍正粉彩碗，和拍賣圖錄進(jìn)行對(duì)比，終于在彩繪上發(fā)現(xiàn)了細(xì)微的差別，展會(huì)上那只碗在用色上稍許有些簡(jiǎn)單，特別是在表現(xiàn)明暗交替的色彩變化時(shí)，用色略微簡(jiǎn)略了些。到此，葛師科大大松了口氣，對(duì)老朋友耿寶昌更加感激和欽佩了。
后來，耿先生告訴他，這只碗本身的確是清雍正朝當(dāng)年的東西，所以在器型、胎質(zhì)等方面都沒什么毛病，問題就出在粉彩上，那碗上的彩繪是后來的人畫上去的，即所謂“后加彩”。
主持人：故事看到這兒呢，不難看出，故事里的人，個(gè)個(gè)可都是大家，你看徐展堂，前面說了，是香港的收藏大家，那么葛師科更不得了，他是明清瓷的權(quán)威，那應(yīng)該是看瓷器是高手了。
毛曉滬：對(duì)。
主持人：但是沒想到這回他也走眼了，可見這個(gè)造假者的手段也是相當(dāng)高明的。剛才片中說的那個(gè)，他看的那個(gè)粉彩是后加彩。
毛曉滬：對(duì)。屬于后加彩。就是胎是老的，應(yīng)該是雍正的，但是彩呢，是民國(guó)時(shí)候重新繪上去的。
主持人：通常這種的話，它們有什么樣的這個(gè)表現(xiàn)，我們?cè)趺磥碜R(shí)破它。
毛曉滬：后加彩呢，實(shí)際上，我們要仔細(xì)看，首先，就是像這只碗的話吧，它的彩跟真正的，因?yàn)槟莻�(gè)它有那個(gè)藍(lán)本，雍正本身它有這種碗，就畫這個(gè)蝴蝶的，那么呢，我們必須就是有一點(diǎn)兒，就是說，不怕不識(shí)貨，就怕貨比貨，對(duì)。那么你跟老的要去對(duì)照，你看跟那真品一去對(duì)照，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它的彩呢，會(huì)有很大的差異，你比如它的深淺變化呢，老的深淺變化，是用不同的顏色的彩進(jìn)行調(diào)整，那么這只呢，是用黑墨的墨邊來進(jìn)行調(diào)整，黑彩來進(jìn)行調(diào)整，那么它的技法就不同了，再一點(diǎn)呢，就是其它那大量的后加彩，恐怕沒有什么可對(duì)照的東西，那么呢，我們就要仔細(xì)觀察了。你比如在顯微鏡下觀察，一般的老胎呢，它都是使用過的，都是舊的，那么上頭會(huì)出現(xiàn)各種劃痕，像牛毛紋什么這類東西。那么你在顯微鏡下觀察，如果那個(gè)彩它上頭本身有劃痕，結(jié)果呢，那個(gè)彩又蓋在劃痕上面，那么肯定是先使用后補(bǔ)彩，那么肯定是后加彩。
主持人：耿先生真讓人佩服啊，你看他一眼就能看出這是后加彩，他怎么那么厲害啊？
毛曉滬：耿先生吧，是我們當(dāng)代古陶瓷界的泰斗，也是呢，中國(guó)古陶瓷界的實(shí)戰(zhàn)派的代表人物，那個(gè)，他從很少十四五歲的時(shí)候，就到北京呢，琉璃廠學(xué)徒，以后呢，又自己開店，56年的時(shí)候呢，故宮博物院的院長(zhǎng)，那個(gè)吳仲超先生，把他請(qǐng)到故宮來協(xié)助其他的這些學(xué)者們，來研究古陶瓷鑒定，你像當(dāng)時(shí)呢，那個(gè)故宮博物院學(xué)院派的代表，就是陳萬里，像這些呢，他們都是搞考古的，跟那個(gè)耿先生的經(jīng)歷是完全不同的。
主持人：其實(shí)你看好像耿先生從民間再到這個(gè)學(xué)院，他一開始是在民間學(xué)徒，后來又到故宮博物院對(duì)吧，那其實(shí)他是理論和實(shí)踐都有很好的結(jié)合。
毛曉滬：相結(jié)合的，對(duì)。因此呢，耿先生寫了一本著作，叫《明清瓷器鑒定》，實(shí)際上呢，這本書吧，是陶瓷界的一個(gè)里程碑式的著作，他全面總結(jié)了民國(guó)以前陶瓷造假的經(jīng)驗(yàn)和鑒別的方法。
主持人：但是我想他能夠做到這點(diǎn)啊，也不是一日之功，真的是他這一生的積累、經(jīng)驗(yàn)，對(duì)吧。所以他才能可能做到，一眼就出它這個(gè)后加彩來。
毛曉滬：這個(gè)里頭實(shí)際上還有其他的機(jī)緣、巧合？
主持人：機(jī)緣巧合，什么機(jī)緣巧合��？
毛曉滬：我們知道呢，就是耿先生的老師是孫贏州先生，孫贏州呢，后來也去故宮了，那么孫贏州在那個(gè)解放以前，也是那個(gè)古玩商，所以在那個(gè)耿先生的那個(gè)《明清瓷器》這本書里特別提到，說孫贏州制作的，仿宣德青花器，當(dāng)時(shí)是能做到以假亂真的程度。
