8月20日,中央電視臺新聞頻道播出了《壺王真相調(diào)查》節(jié)目。節(jié)目播出后在社會上引起了強(qiáng)烈反響。如今,半個月已經(jīng)過去了,“壺王”事件又有了新的進(jìn)展。在節(jié)目播出前,我們首先來回顧一下“壺王”事件。
杭州南宋官窯博物館是一座頗具知名度的國家二級博物館。故宮博物院研究員楊靜榮在多次參觀后對其中部分展品提出了質(zhì)疑。楊老先生認(rèn)為,館方所稱的長沙窯“壺王”為上世紀(jì)90年代的仿品。
據(jù)了解,這批文物一共六百余件,征集時間為2005年。但是記者調(diào)查發(fā)現(xiàn),鑒定證書顯示的日期居然是2007年3月。不僅如此,記者注意到,當(dāng)年參與鑒定的專家一共有四位。但是簽名只有三位。
杭州南宋官窯博物館館長 鄧禾穎: “ 如果按照你的程序是不是要求每一位專家必須簽名。
按照道理應(yīng)該是這樣的。”
記者聯(lián)系到當(dāng)年參與鑒定的馮小琦老師,她對此卻是這么解釋的。
故宮博物院研究員馮小琦:“當(dāng)時沒讓簽字,可能事后需要一個證明,然后找?guī)讉人,這就跟我沒關(guān)系了。”
另外一位在國內(nèi)的專家朱戢表示,當(dāng)時他們對部分藏品確實有疑義。但是,在朱戢看來存疑的磁州窯白地黑花鼓,事實上仍然順利通過了鑒定。
記者在安徽淮北采訪了捐獻(xiàn)者丁仰振,他告訴記者,其實南宋官窯博物館的長沙窯壺王并非唯一一件,在他手上還有一件同樣的壺王,而且品相更好。不過,就是這件品相更好的壺王在幾年前北京的一家鑒定機(jī)構(gòu)做了現(xiàn)代科學(xué)鑒定,但是鑒定結(jié)果卻顯示,此壺王為現(xiàn)代仿品。節(jié)目播出后,杭州南宋官窯博物館召開新聞發(fā)布會,承認(rèn)2005年文物鑒定過程有漏洞。
原杭州南宋官窯博物館館長 張振常:“事情做了,但是不完美,對其他博物館也是前車之鑒,沒有鑒定證書不要推進(jìn)。”
館方介紹,當(dāng)年杭州南宋官窯博物館非常想得到這批文物,因此,在沒有專家鑒定證書的情況下,僅僅依據(jù)專家的口頭承諾就開始給付了捐贈款。針對媒體質(zhì)疑,館方表示,將重新組織專家對600余件藏品進(jìn)行重新鑒定。
【壺王真相追蹤2】爭議尚存 北京又見“壺王”
盡管杭州南宋官窯博物館表示要重新組織專家進(jìn)行鑒定,但是半個月已經(jīng)過去了,重新鑒定仍然遙遙無期。在節(jié)目中“壺王”的捐獻(xiàn)者丁仰振透露,他還有一個“壺王”,并且和杭州南宋博物館里的“壺王”一摸一樣。近日,記者在北京丁仰振開辦的博物館中見到了這個“壺王”。
丁仰振開辦的這家博物館叫做隋唐大運(yùn)河古陶瓷館,主要展出的是隋唐大運(yùn)河流域出土的古陶瓷器。在其中的一個展廳里,記者看到,“壺王”被單獨放在顯眼的位置,猶如眾星拱月。丁仰振介紹說,其實當(dāng)初他有兩個一模一樣的“壺王”,其中的一個捐給了杭州南宋官窯博物館,現(xiàn)在隋唐大運(yùn)河古陶瓷館的這個則是另外一個。雖說是一摸一樣,但是兩個“壺王”還是略有不同。
丁仰振:“兩個基本上一樣,我認(rèn)為我的這個釉色上稍微偏好一些。”
據(jù)丁仰振透露,兩個“壺王”都是他從同一位農(nóng)民手里一起收購而來。而現(xiàn)在,杭州南宋博物館里“壺王”的真假已經(jīng)備受爭議,隋唐大運(yùn)河古陶瓷館的這個“壺王”也難免會令人產(chǎn)生疑問。對此,丁仰振表明了自己的看法。
丁仰振:“從我對運(yùn)河陶瓷這20多年的研究加上對市場的觀察,我認(rèn)為這個東西還是沒有問題的。我很自信,這兩件東西我認(rèn)為真的是國寶級的東西。”
丁仰振認(rèn)為,兩件壺王都是真正的長沙窯里出土的文物。他說,他把另外一把“壺王”放到博物館公開展示也是有自己的考慮。
丁仰振: “有爭議,沒問題,我現(xiàn)在還敢在北京這個館擺出這個東西,我的意思是專家,陶瓷愛好者多來看多來研究。”
盡管始終堅信兩把壺王都是真品,但是丁仰振并不否認(rèn)此前其中一件壺王做過科學(xué)鑒定并鑒定為近現(xiàn)代作品的事實。那么,除了這兩件壺王,還會不會有更多的壺王呢?故宮博物館研究員楊靜榮老先生告訴記者,他曾經(jīng)在長沙還見過第三件壺王。
故宮博物館研究員楊靜榮:“除了這兩件之外,我在長沙的古玩市場里還見過一個壺王。所以你們應(yīng)該從長沙從古窯址那里調(diào)查,應(yīng)該能有更多的線索。”
【壺王真相追蹤3】壺王曾現(xiàn)身長沙 記者探訪銅官鎮(zhèn)
按照楊靜榮老師的說法,除了已經(jīng)公開的兩件壺王,在長沙還有第三件同樣的壺王曾經(jīng)出現(xiàn)過。那么,到底存在多少件壺王呢?。
根據(jù)線索,記者到長沙首先尋訪古玩市場,希望能夠從中找出“壺王”的蛛絲馬跡。在清水塘一家古玩店,老板告訴記者,這里曾經(jīng)出現(xiàn)過“壺王”。
長沙市清水塘古玩市場 鄧文濤:“我在工藝品市場見過?匆娺^這個壺?工藝品。工藝品也是旅游產(chǎn)品。是跟這一模一樣的壺嗎?差不多。”
鄧?yán)习逭f,類似“壺王”曾經(jīng)在市場上出現(xiàn)過,但僅僅只是現(xiàn)代的工藝品。在韭菜園文物市場,湖南省收藏協(xié)會的王小夫理事也有這種說法。
湖南省收藏協(xié)會理事 王小夫:“不是這一件,這樣的新的我們見過。不是這樣的,是新的長相一樣嗎?貼花一樣嗎?也跟這個差不多。貼花也一樣,是在哪一年見的?大概有十來年。”
王小夫告訴記者,在湖湘藝術(shù)品市場,一位姓胡的老藝人仿制的長沙窯足以亂真。
湖南省收藏協(xié)會理事 王小夫:“在福山藝術(shù)品市場,這個市場在撈刀河,邊上就是芙蓉北路。就能找到他?您確定是這個胡老先生做的嗎?我感覺。”
由于并不知道胡老藝人的名字,因此尋訪起來并不容易。在湖湘藝術(shù)品市場,經(jīng)過多方打聽,記者得知,老人名叫胡武強(qiáng),是湖南省工藝美術(shù)大師,從事長沙窯的研究、仿制工作30余年,目前居住在銅官鎮(zhèn)。長沙窯又名銅官窯,銅官鎮(zhèn)就是當(dāng)年銅官窯古窯址所在地。胡老藝人會不會真的與長沙窯壺王有關(guān)系呢?胡武強(qiáng)老藝人在仔細(xì)查看了記者提供的壺王照片后,首先對“壺王”進(jìn)行了評價。
湖南省工藝美術(shù)大師 胡武強(qiáng):“ 銅官窯整個的器形沒有那么高的. 是, 但是這個壺啊它本身是有問題的嗎?是有問題。很多人說它是個現(xiàn)代的仿品。 是個仿品。
胡老藝人告訴記者,他做過各種各樣的長沙窯,但是沒有做過類似“壺王”的作品。
湖南省工藝美術(shù)大師 胡武強(qiáng):“這個不是我做的,可能還是直頭的。您估計是誰做的呢?
這個估計不到。
【壺王真相追蹤4】三進(jìn)銅官古鎮(zhèn) 有人認(rèn)出了“壺王”
胡老藝人雖然不知道是誰做了“壺王”,但是對胡老藝人的采訪并非一無所獲。在他家里,擺放著各式各樣的仿古長沙窯,有些足以亂真。這說明,在長沙窯的發(fā)源地銅官鎮(zhèn),能夠做出長沙窯“壺王”的人肯定有。記者的調(diào)查于是以“銅官鎮(zhèn)”作為突破點。
銅官鎮(zhèn)以銅官窯而聞名,就在這里曾經(jīng)出土過大量的長沙窯瓷器。在古鎮(zhèn)上,到處都有銷售長沙窯仿古瓷的商店。那么,除了胡武強(qiáng)老藝人之外,銅官鎮(zhèn)到底還有什么人能做出足以亂真的長沙窯呢?記者找到了上世紀(jì)八九十年代曾經(jīng)擔(dān)任銅官鎮(zhèn)陶瓷總公司的羅平章總經(jīng)理。羅老先生告訴記者,能夠做“壺王”這樣大件長沙窯的民間藝人其實并不多。
原銅官鎮(zhèn)陶瓷總公司總經(jīng)理 羅平章:“從咱們當(dāng)年仿制的能力來看的話,能做的大壺的人,大概有幾個人?也就那么兩三個人吧,像劉錫武,劉錫武是能做的. ”
羅老先生告訴記者,在上世紀(jì)八九十年代,銅官鎮(zhèn)陶瓷總公司共有員工五六千人,但是真正能夠上手做出長沙窯“壺王”的人只有屈指可數(shù)的幾個人。這其中一個叫劉錫武的人很有能力,當(dāng)年他供職于陶瓷總公司下屬的研究所。不過,記者調(diào)查很快發(fā)現(xiàn),這名叫劉錫武的藝人卻已經(jīng)在早幾年因病去世了。他的妻子目前在銅官鎮(zhèn)開辦了一家頗為有名的陶藝作坊。但是面對記者的鏡頭,劉錫武的妻子和家人對此進(jìn)行了否認(rèn)。
拉坯師傅:“沒有,這個沒有,好像我沒有做過這個。那劉西武老師有沒有做過這個?
也沒有,我們這里沒有做過。他拉不了。手工拉不了。”
劉錫武的家人說,盡管劉錫武是陶瓷大師,但是他并不會制作長沙窯中最重要的一門技術(shù)——拉坯,所以他當(dāng)年無法制作出長沙窯“壺王”。不是劉錫武,那會是何人呢?在銅官鎮(zhèn),一次偶然的機(jī)會,一位老人認(rèn)出了記者手上的壺王照片。
銅官鎮(zhèn)居民 羅春林:“這個壺就是我們銅官產(chǎn)的,這是仿古…是我們這個周世衡、談志忠他們做過。您確定他們做過這個嗎?確定。”
這位叫羅春林的老人告訴記者,他原先工作的單位就是陶瓷總公司下屬的三廠,和談志忠、周世衡是同事,他親眼見過他們制作過類似的“壺王”。由于周世衡不在湖南,因此我們決定找到談志忠。談志忠的家就在銅官鎮(zhèn),但是他本人卻并不在。通過照片,他的弟弟也認(rèn)出了“壺王”。
談志忠的弟弟:“有多高?39,大概有這么高。做過的。做了大概有多少件。孔隽诵U多。做了蠻多啊,當(dāng)時是在哪做的?就在這兒。”
【壺王真相追蹤5】老藝人自稱曾做過30件壺王
有人說做過壺王,還說做過很多件,這讓本來就已經(jīng)撲朔迷離的“壺王”事件變得更加復(fù)雜起來。一起來看看,這位叫做談志忠的老藝人到底做沒做過“壺王”。在等待了數(shù)個小時之后,記者終于見到了談志忠老藝人。
談志忠:“以前做過嗎?做過。大概是哪一年做的回憶一下?八九年。八九年。您再仔細(xì)回憶一下。為什么,因為我是第一個,確實是,第一個做的。”
談志忠老藝人說,1989年時,他所在的陶瓷三廠接到了一個來自澳門商人的訂單,要求定做10個樣式300件長沙窯,這其中就包括30件長沙窯大壺。按照客人提供的圖紙,他所在的生產(chǎn)小組開始生產(chǎn),前期工人只有他和另外一個叫周世衡的師傅。后來由于人數(shù)不夠,一位姓劉的老先生參加了進(jìn)來。而這位劉老先生就是陶瓷大師劉錫武的父親。
談志忠:“當(dāng)時為什么要做成這樣的造型呢?那就是它要求不高,反正就是大概這個樣子就可以了。他的要求很低嗎?當(dāng)時?對要求很低,并且你可以不同樣,高高的矮矮的,都行。”
談志忠老藝人還詳細(xì)向記者講訴了他們當(dāng)時制作大壺的工藝。
談志忠:“當(dāng)時這么一點,用石膏模型搞的,先打個石膏一個…再一個到把它拆了,把這個石膏…用那個刀拆出來,拆出個形來,然后拆出以后再制模,制作模型,石膏模以后,采取我們現(xiàn)在的倒這個泥就這種形式。等于當(dāng)時是有模具的?模具,有模具。那就是。不是這個手工壓坯的?不是,他不要,正因為不是手工弄的他不要。
不過,由于制作工藝并不符合客人要求,客人最終并沒有拿走這批長沙窯大壺。
談志忠:“沒有賣出去,沒有人要。他不要哪個還要。他為什么不要。克⒚鏇]有上釉很很粗糙,你看這個里面沒有上釉,裝都不好裝了,這一個點怪怪的,沒有人要。
談志忠老藝人告訴記者,這批30件長沙窯大壺最終以16元到25元不等的價格進(jìn)行了處理。由于無法近距離接觸到杭州南宋官窯博物館的“壺王”,談志忠老藝人說,他并不能確定“壺王”是否就是他自己制作的其中一件。而且,1989年之后,周世衡、劉老藝人是否私下做過大壺,他也無法確定。不過,值得注意的是,丁仰振在接受記者采訪時稱,杭州官窯博物館的“壺王”為上世紀(jì)90年代初購自農(nóng)民之手,兩件壺王共花費1600元。從時間上看,30件大壺的流向值得深思。
按照談志忠老藝人的說法,和長沙窯“壺王”在形體、貼花、工藝上極其相似的大壺至少有30件。由于沒有上過手,他無法確定目前在杭州南宋官窯博物館里的鎮(zhèn)館“壺王”是不是他做的。那么,在民間,到底有多少件“壺王”呢?這么多“壺王”又到底在哪里呢?我們希望看到我們節(jié)目擁有類似“壺王”的觀眾能夠與我們及時聯(lián)系。我們將繼續(xù)關(guān)注壺王事件。