“博鰲之夏·合縱連橫” 中國家居博鰲論壇暨家居十年風云榜頒獎盛典9月10日在海南博鰲亞洲論壇大酒店舉行,中國建材網(wǎng)現(xiàn)場直播本次論壇,以下內(nèi)容為與會企業(yè)代表向與會領(lǐng)導(dǎo)進行互動提問對話內(nèi)容:
一、廣東能強陶瓷集團總顧問傅世莊VS精瑞(中國)不動產(chǎn)研究院院長張雪舟
傅世莊:今后我們房地產(chǎn)項目以精裝修房為主還是毛坯房為主?第二怎么樣更能夠適應(yīng)我們廣大工薪階層的需求?
張雪舟:剛才您提的第一個問題我想目前我們從政策上面還沒有強制的對精裝修進行一個必須精裝修對毛坯房至少二三線很多城市大量的開發(fā),在一線城市比較發(fā)達的城市包括在內(nèi)蒙,我們知道內(nèi)蒙自治區(qū)有一些規(guī)定,以后沒有精裝修可能毛坯房可以精裝修,但是現(xiàn)在我們內(nèi)蒙很多城市必須開發(fā)一個項目精裝修必須達到一定比例,比如說不同的經(jīng)濟發(fā)展有的10%15%這是一個很好發(fā)展勢頭,另外一個節(jié)能減排國家政策來講對于精裝修一定是更加的加快一個步伐,因為我們想毛坯房這件事情肯定對節(jié)能減排是一個非常非常逆勢而行的行為,我們希望都是精裝修,這個可能需要一個過程不同地區(qū)發(fā)展不一樣,這個趨勢可能比前兩年發(fā)展的快。第二,工薪階層成品住宅跟工薪階層并不矛盾,這個里面什么概念呢?我們大家總是覺得自己裝修或者買精裝修房子比較貴,但是實際上這個里面有一個問題我們知道大家都是不用講,我們做精裝修的我們開發(fā)商進行集團采購他拿到市場價格一定遠遠比我們單個消費者市場上拿到價格要低,這個比例非常非常大,所以開發(fā)商真的用心做而且有要求我們做的精裝修成本一定比我們零散的家裝價格要低,但是這個需要我們保障體系精裝修可能跟我們商品住宅精裝修有一個不同的檔次,這個里面我們很多專家很多體系參與制定保障房的裝修標準現(xiàn)在很多企業(yè)做這方面標準,所以我想精裝修跟工薪階層甚至我認為精裝修可能對于我們是一個好消息。謝謝!
二、中國陶瓷產(chǎn)業(yè)基地余敏VS四川明宇集團劉建忠
中國陶瓷產(chǎn)業(yè)基地:我想問一下劉建忠總經(jīng)理,剛才開始已經(jīng)做了一個保障房的提示,作為行業(yè)資深人士我想了解一下劉總經(jīng)理在這方面我們認為還存在什么機遇和前景?
劉建忠:我稍微解釋一下我們把自己稱之為酒店地產(chǎn)投資運營商。第二,我們這種模式當中就有剛才這位先生提到的,你的產(chǎn)品和精裝毛坯占了多大比例,我們來說酒店肯定是精裝的,酒店不可能是毛坯的,基本上稍微介紹一下整個我們集團主要在西部,也就是四川、成都和成都一些地級市目前整個開發(fā)經(jīng)營運營管理,我們自己正在籌建八家,整個分布在西部地區(qū)。第三,其實今天這個會議主題我們中國家居的博鰲論壇和中國家居十年風云榜,我這邊回應(yīng)兩點感觸。第一,上游這個產(chǎn)業(yè)和我們下游產(chǎn)業(yè)這個非常密集相關(guān)的兩個產(chǎn)業(yè),在打通兩個產(chǎn)業(yè)當中我覺得我們兩個方面工作可以做可以探討,第一這種在產(chǎn)業(yè)鏈流通模式當中,其實我自己在琢磨這個事,我們第一個產(chǎn)業(yè)當中有一個啟示,我們十多年前的家電基本上整個流通模式生產(chǎn)商到一級批發(fā)、二級批發(fā)一直到千千萬萬用戶,今天基本上這個商業(yè)模式已經(jīng)不存在廠商到大賣場再到千千萬萬用戶,總部基地生產(chǎn)廠商到大賣場這樣一個模式,我想這可能一個趨勢之一。第二,我們開發(fā)商來講其實在所有的需求當中我舉一個數(shù)據(jù)比如說五星級酒店,我們的安裝其實成本在全成本當中比較低的,一個室內(nèi)設(shè)計到裝修占比三分之二以上,我們認為一個企業(yè)成本控制是一個永恒課題,我們非常希望我們怎么樣在這些產(chǎn)業(yè)鏈當中打通這樣的鏈條,縮短流通的這個路徑,不是說一定要把生產(chǎn)商的價格,還有我們中間商的價格壓低,而是共同縮短這樣一個路徑來創(chuàng)造這個價值,而最終為我們產(chǎn)品創(chuàng)造更多的附加值,一個五星級酒店標配、豪華我們室內(nèi)設(shè)計到裝修它的成本控制目標成本管理大概七八千一萬塊錢左右,普間安裝也就是三四千,所以在后端家居包括我們建材、衛(wèi)投也好這些相關(guān)的可以看到比較多,這個也是我們采購非常關(guān)注的問題,也非常高興能夠有這樣一個機會跟各位企業(yè)家認識,我們希望在供應(yīng)鏈當中非常希望有優(yōu)質(zhì)的供應(yīng)商體系進入我們這個有需求的供應(yīng)商體系當中。
三、高要市將軍陶瓷市場總監(jiān)李洪剛VS中國建筑材料流通協(xié)會孟國強
李洪剛:我下面問題想問一下孟會長,我經(jīng)常收到我們同志打電話問我們參與不參與建材下鄉(xiāng)的活動,我們建材下鄉(xiāng)這一塊到底操作的怎么樣有沒有實際的運作,第二想孟會長解釋一下建材下鄉(xiāng)前景如何,到底運行到現(xiàn)在操作的實際情況怎么樣?
孟國強:這個老總提了一個很敏感也是一個大家所關(guān)注已久的話題。第一,從現(xiàn)在的所有中央文件,中央政策各部委文件各部委政策當中沒有一個說到建材下鄉(xiāng)不搞的,也沒有一個說到建材下鄉(xiāng)何年何月何日停止沒有,現(xiàn)在的問題就是說我們當初提出的建材下鄉(xiāng)的政策,提出建材下鄉(xiāng)的那個時候和我們現(xiàn)在經(jīng)濟形勢的變化已經(jīng)發(fā)生很大的差異,建材下鄉(xiāng)這個政策的提出大家都知道這是在金融危機整個經(jīng)濟發(fā)生大動蕩的時候我們?yōu)榱吮M快的穩(wěn)定我們國家經(jīng)濟和當時的汽車下鄉(xiāng)、家電下鄉(xiāng)相配套而出臺的一項非常重要的政策。但是這個政策說實話因為今天在座都是我們企業(yè)研究這個問題,這個出臺的時機比起家電下鄉(xiāng)、汽車下鄉(xiāng)這個出臺的時機來講沒有那兩個下鄉(xiāng)政策出臺的時機好,我也非常實際的告訴大家。因為家電下鄉(xiāng)汽車下鄉(xiāng)出臺的時候正好在金融危機一開始馬上出臺,所以家電下鄉(xiāng)、汽車下鄉(xiāng)政策進入很快,拿出措施也很及時,建材下鄉(xiāng)的政策提出到現(xiàn)在為止我的看法也是非常正確的,黨中央把這個寫進中央一號文件也是非常英明,但是建材下鄉(xiāng)它的提出比家電下鄉(xiāng)汽車下鄉(xiāng)晚了一點,這個設(shè)計的問題就比較大了,我們建材這個行業(yè)剛才我講全產(chǎn)業(yè)鏈的問題牽扯的點實在太多了,如果說建材下鄉(xiāng)這個政策要全面實施的話,確實有方方面面的問題,大家知道中央牽扯的部委就是六個,至少這六各部位都有關(guān)系,一個政策他六個部委協(xié)調(diào)起來大家想一想,不要說建材下鄉(xiāng)這么重大的,就是一般性文件六部委對接一下難度也是比較大,這個事情行業(yè)角度來講我們理解政府理解部門的難處。但是,我們不是說我們整個行業(yè)沒有作為,我們行業(yè)當中圍繞著建材下鄉(xiāng)的這樣一個工作做了大量的工作,我們企業(yè)配合行業(yè)協(xié)會也做了大量工作,目前為止和住建部反復(fù)的溝通,到現(xiàn)在為止住建部正在繼續(xù)落實這個工作,大家知道今年9月19號出臺了一個文件是試點城市試點地區(qū)試點品種,試點地區(qū)兩大地區(qū)一個寧夏一個山東,試點品種是水泥,我們試點文件出臺之后已經(jīng)向住建部提了進一步擴大試點地域,擴大試點品種的意見,這樣一個能源住建部非常重視,已經(jīng)反復(fù)研究很多次,最后住建部最新一個動向可以告訴大家,住建部和行業(yè)協(xié)會當然不指我們一個行業(yè)協(xié)會共同研究結(jié)果就是我們爭取很實政策支持我們希望能夠爭取到中央補貼,大家知道建材下鄉(xiāng)我們中央有沒有補貼這個落實到什么程度,拿到不能什么樣方法住建部各個領(lǐng)導(dǎo)各個司局對于建材下鄉(xiāng)高度重視,我們跟財政部也溝通過,大家說能不能這樣,我們搞一些支持建材下鄉(xiāng),比如說支持綠色建材下鄉(xiāng)支持先進的科技產(chǎn)品下鄉(xiāng)。最近有一個東西已經(jīng)在研究當中,正在抓緊落實如果財政部能夠認可,六大部委當中財政部最關(guān)鍵的部門,如果財政部能夠認可這件事情,我想這個政策的文件就很快出臺,在那個時候我們以推進綠色建材推進科技產(chǎn)品下鄉(xiāng)的這樣的一個項目出臺的話我想對于我們建材市場有實質(zhì)性的支持。
第二,剛才這位老總問我們建材下鄉(xiāng)的前途如何,我認為前景很大,我個人的看法中國農(nóng)民的問題是非常重要,中國農(nóng)村問題到了必須解決的時點,如果我們溫總理六七年前提出三農(nóng)的問題時候那個時候大家覺得這是一個邊提出政策邊推進的過程,現(xiàn)在到了實質(zhì)性解決的地步,怎么樣解決可能三把鑰匙還有一把小鑰匙,我們持續(xù)不斷推進新農(nóng)村建設(shè),新農(nóng)村建設(shè)可能大家不太了解,新農(nóng)村建設(shè)很多政策,支持社會主義新農(nóng)村建設(shè)。第二,大家也知道我們最近這兩年已經(jīng)放松了中小城鎮(zhèn)的戶籍限制,將來大中型城市什么樣放松戶籍限制我想也會很快,但是放松戶籍限制不等于大家全部進入大中城市,那個時候還有很多具體政策,但是戶籍的松動或者中小城市戶籍松動給我們推進城市化解決農(nóng)村的進城問題,解決農(nóng)民進入城鎮(zhèn)化打開一個通道。
第三把鑰匙就是建材下鄉(xiāng),建材下鄉(xiāng)不管我們現(xiàn)在政策推進到什么程度,但是建材下鄉(xiāng)從黨中央國務(wù)院寫入一號文件,就是表明了我們中央和國務(wù)院認同這樣一個政策,支持這樣一個政策,希望通過建材下鄉(xiāng)這樣一個渠道根本改善我們廣大農(nóng)村居民生活現(xiàn)狀和生活條件,當然我們提出一個小鑰匙,小鑰匙就是我們持續(xù)不斷扶貧下鄉(xiāng),家電下鄉(xiāng)扶貧政策解決少數(shù)人問題,我想提出這樣一個政策,基于我們推進城市化的速度我想建材下鄉(xiāng)政策前景仍然廣闊的,這里代表中國建筑材料流通協(xié)會非常感謝我們廣大建材家居企業(yè)在建材下鄉(xiāng)整個過程當中所表現(xiàn)出來持續(xù)不斷高漲熱情,也非常感謝我們廣大的企業(yè),有一次研討會講這樣一句話建材下鄉(xiāng)政策當中除了黨中央國務(wù)院明確建材下鄉(xiāng)推進政策,最值得表揚就是我們廣大的建材下鄉(xiāng)企業(yè),我們廣大建材下鄉(xiāng)企業(yè)不管中央有沒有錢,有沒有具體的政策,但是行動的速度遠遠大于我們各個地方部門,遠遠大于很多的其他企業(yè)和行業(yè),我們很多市場和企業(yè)自己拿出錢對于農(nóng)民進行補貼,對于農(nóng)民蓋新房進行補貼,一次政府研討會全世界哪一個國家哪一個政府下面有這么好的企業(yè),企業(yè)自己拿錢改善農(nóng)民的生活,上哪找這樣好的企業(yè)。
四、與會企業(yè)代表段偉VS中國建筑材料流通協(xié)會孟國強
段偉:我想請教一下孟會長,剛才各位領(lǐng)導(dǎo)專家談到建材家居的流通是一定要產(chǎn)業(yè)專一,綜合基地包括精裝修房等等的變革當中調(diào)整當中的機會,我們作為鄭州中原建材家具城有感覺到中國建材的發(fā)展有非常大的機會,同時我們發(fā)展當中一些問題,這個完成現(xiàn)在作為建材家居的流通很多在一些事情當中都是以區(qū)域代理商的形勢,談到總部的時候作為區(qū)域建材家居的總部,跟以前廠家的布局經(jīng)銷商的布局發(fā)生沖突,這樣情況下中國建材家居基地如何完成調(diào)整結(jié)構(gòu)的時候想請教孟會長一如何處理廠家和經(jīng)銷商這個問題,第二如何處理政府這一塊。第三,房產(chǎn)商如何處理好關(guān)于他們更有利與中國基地的建設(shè)?
孟國強:我想第一個問題將來中國的建材家居流通這個行業(yè)肯定會發(fā)生變化,這個問題取決于我們自身行業(yè)的主觀愿望,我們行業(yè)自身的主觀愿望,比如說北京居然之家這樣的大型企業(yè),現(xiàn)在正在如火如荼的發(fā)展自己大連鎖,但是房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,剛才致辭當中講過,房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展房地產(chǎn)開發(fā)模式的轉(zhuǎn)換必然給我們現(xiàn)有建材家居的流通模式帶來挑戰(zhàn),如果我們將來的這種房地產(chǎn)開發(fā)的模式一旦轉(zhuǎn)換為比如說剛才幾個專家講到,我們可能要發(fā)生這樣的變化,就是精品房無論成本角度考慮低碳建材考慮都是大勢所趨,一個國家發(fā)展一定程度房地產(chǎn)開發(fā)模式必然發(fā)生轉(zhuǎn)變,這樣就給我們經(jīng)銷商還有廠家提出重大課題,我們怎么樣應(yīng)對這種轉(zhuǎn)變,我想對于一個房地產(chǎn)開發(fā)商來講,最好的模式直接到經(jīng)常采購甩開經(jīng)銷商,直接采購對他來講成本最低物流最合理,這樣他才有可能大規(guī)模降低自己房地產(chǎn)開發(fā)商但是事實上做不到的,因為一個開發(fā)商不可能面臨成千上萬家工廠采購自己的產(chǎn)品,這樣他需要有這樣一個企業(yè),有這樣的商業(yè)設(shè)施來給他提供供應(yīng),或者說有成千上百的經(jīng)銷商給他供應(yīng)材料,所以我想很可能將來的模式就是我們現(xiàn)有的大賣場形勢要發(fā)生重大變化,轉(zhuǎn)變成以物流以批發(fā)為中心的大型供銷精神。事實上中國很多地區(qū)這種中心的模式,這種中心的設(shè)施的樣子已經(jīng)在出來了,我在沈陽撫順參加一個活動,那個地方搞一個博覽會我們最終搞成一個面向東部地區(qū)全面的的提供供貨商的這樣一個批發(fā)中心和物流中心,我想這個對于我們廠家和經(jīng)銷商來講這就是一個課題,長江當然希望你這個中心提供產(chǎn)品越豐富越好,提供產(chǎn)品規(guī)模越大價格越低越好,對于我們經(jīng)銷商來說怎么樣批發(fā)中心適應(yīng)角色轉(zhuǎn)換從經(jīng)銷商向供貨商的轉(zhuǎn)變我覺得非常重要的實質(zhì)性的轉(zhuǎn)變,但是現(xiàn)在問題是我們自己的這些經(jīng)銷商實力太小,規(guī)模太小不足以看當這樣的重任,經(jīng)銷商的規(guī)模比較小,這些生產(chǎn)商的它的競銷隊伍在這個里面影響比較大,但是經(jīng)銷商隊伍本身來說規(guī)模不行,包括我們一些總代理規(guī)模比較小這個完成不了這個任務(wù),所以我們經(jīng)銷商必須適應(yīng)經(jīng)營角色的轉(zhuǎn)換,對于自己房地產(chǎn)開發(fā)模式轉(zhuǎn)換要做大做強,這個過程當中肯定面臨一個洗牌過程,希望大家在洗牌過程當中你能夠留下來你就是王者。
政府問題我想從政府來說他是最頭疼是房價降不下來,盡管我們北京這些房價穩(wěn)住了,有一些地方還沒有下降,但是今后怎么樣發(fā)展現(xiàn)在有一點說不太清楚,是不是現(xiàn)在就夠了,假如現(xiàn)有的政策夠了,對于我們房地產(chǎn)商家居建材商來講都有一個福利,如果夠了不會出臺新的更加嚴厲的調(diào)控政策,這個過程當中我們家居房地產(chǎn)開發(fā)商也好,我們建材家居也好就有機會,但是目前好象這個趨勢沒有出現(xiàn),因為我們房地產(chǎn)價格沒有回歸到我們希望的那個合理的價位,但是合理價位我看到很多材料沒有告訴我們合理價位多少,北京房地產(chǎn)現(xiàn)在平均2.5萬,究竟2.5萬是合理價位還是2萬合理價位,這個完成看出城市開發(fā)速度還有城市經(jīng)營水平,現(xiàn)在我們整個廣義貨幣發(fā)行速度,這個有人講美國人放水,說他們在搞最大的貨幣的政策,有人告訴我們中國貨幣沒有少發(fā),我們改革開放30年貨幣發(fā)行速度一年比一年大,這樣貨幣發(fā)展速度能不能支撐我們現(xiàn)在的期望值,我們期望房地產(chǎn)價格能夠穩(wěn)住地產(chǎn)價格能夠穩(wěn)住這個取決于政府不取決于我們企業(yè)。
這個其實剛才第一個問題講了,如果整個房地產(chǎn)開發(fā)模式在變化有幾個方面因素決定我們房地產(chǎn)肯定要變化了,我們精裝房大規(guī)模的出現(xiàn),還有我們綠色低碳環(huán)保對于我們精裝房成品化的要求,我們已經(jīng)步入老年社會,最大限度提供方便和舒適,我們整個生產(chǎn)商房子開發(fā)商他希望我們能夠提供這樣的基地,我希望你那個基地將來能夠適應(yīng)這個要求,但是現(xiàn)在我說瞞上改成一個批發(fā)中心或者改成一個供貨中心可能現(xiàn)在有難度,但是你那個里面逐步適應(yīng)這個要求要逐步的轉(zhuǎn)變,因為二三線城市來說,現(xiàn)在可能大量的坯房,這個坯房很不經(jīng)濟的,這個不僅僅老百姓多花錢的問題,對于綠色環(huán)境對于低碳的經(jīng)濟發(fā)展是很不劃算的一個事,所以說政府的要求來講逐步加強這個要求,作為基地要適應(yīng)這個要求,實際上建材家居行業(yè)這樣基地出現(xiàn)很多了,比如說到廣州看了佛山那個陶瓷城已經(jīng)轉(zhuǎn)變了佛山陶瓷城已經(jīng)另外一個地方搞佛山陶瓷總部基地,山東淄博現(xiàn)在有一個陶瓷城也做這個地方,這個零售規(guī)模越來越小,批發(fā)規(guī)模越來越大,現(xiàn)在做幾個都是以總部基地為核心批發(fā)中心,所以建議鄭州恐怕一個取經(jīng)一下鄭州將來整個城市規(guī)劃什么樣。謝謝!
五、鶴山市康立源衛(wèi)浴黃記源VS中國建筑裝飾集團設(shè)計研究院院長張靜
鶴山市康立源衛(wèi)浴實業(yè)有限公司 黃記源:我們是生產(chǎn)制造企業(yè)做衛(wèi)浴方面的,對于我們現(xiàn)在我們衛(wèi)浴行業(yè)裝飾公司是息息相關(guān)的,我想請“張晶”董事長就裝飾行業(yè)對于我們衛(wèi)浴材料使用上對于陶瓷衛(wèi)浴什么樣的看法?第二,你們什么樣的方式與我們這種陶瓷企業(yè)衛(wèi)浴行業(yè)合作比較感興趣?
張靜:裝飾公司現(xiàn)在也在經(jīng)營渠道建設(shè)和建材商戰(zhàn)略合作,合作的時候我是這樣看,第一裝飾企業(yè)有自己分明的地位,各個公司定位不一樣有套餐的公司做中低到低端的一些,這個基本上希望用一些名牌的尾貨把成本降很多這個套餐類的公司,還有一個中檔性的公司可能合作走比較多,比如說箭牌這樣的產(chǎn)品安華等等這部分目前合作比較多,再一部分是高端一些,這個偏向于進口的一些品牌,針對我們家裝行業(yè)現(xiàn)在很多新模式出現(xiàn),對于“夜之風”裝飾現(xiàn)在推出風格家居大概七八千平米體驗館,體驗館里面跟廠商合作,然后還有套餐館里面整合品牌,所以合作過程當中關(guān)于我們裝飾企業(yè)合作跟潔具的合作我們一般四六個品牌,合作品牌趨向于主流、一線、中級、中高產(chǎn)品,另外比較可能關(guān)于在全國有布局的,經(jīng)銷商服務(wù)能力,和經(jīng)銷商的資金實力服務(wù)能力售后能力還有他的當?shù)剡\作能力比較強的這方面去合作,也歡迎更多的我們家裝行業(yè),慢慢家裝的渠道原來建材商認為大型賣場是一個渠道。第二,是超市的一種渠道。剩下房地產(chǎn)直接采購這個可能也是一個渠道,現(xiàn)在電子商務(wù)也是一個渠道,還有一個新興渠道家裝渠道有套餐也有我們這種峰會家居的,我們家裝行業(yè)歡迎廣大建材瓷磚衛(wèi)浴產(chǎn)品企業(yè)廠家跟我們合作。謝謝!