中廣網(wǎng)北京9月26日消息 觀復(fù)博物館館長(zhǎng)、著名收藏家、評(píng)論人馬未都日前推出力作《瓷之色》，作品由紫禁城出版社（現(xiàn)已更名為故宮出版社）出版。在新書(shū)簽售儀式上，馬未都接受了鳳凰衛(wèi)視節(jié)目主持人梁冬的專訪。

　　梁冬：我們知道，China既作為中國(guó)又作為陶瓷的固有英文詞代表了瓷這種東西對(duì)于整個(gè)世界眼中中國(guó)的印象，馬老師作為一個(gè)收藏家一直在觀察和思考這個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)他思考了十多年之后終于想明白了這個(gè)東西，所以這本書(shū)不是一朝一夕的快速作品，而是很多年，每天或者是每個(gè)月寫(xiě)一點(diǎn)，十年磨一劍的作品，這里面到底是什么樣的東西呢？

　　馬未都： 《瓷之色》這本書(shū)通篇好像是和陶瓷有關(guān)，實(shí)際上，和當(dāng)時(shí)中國(guó)的歷史背景有關(guān)。我老說(shuō)一部陶瓷史不僅是一部中國(guó)工藝史，而且是中國(guó)的歷史。你讀懂了陶瓷，也就讀懂得了中國(guó)的歷史。在讀陶瓷史的時(shí)候讀到了中國(guó)歷史，同時(shí)也了解了我們先人的一些想法。這本書(shū)換了一個(gè)角度，就是說(shuō)陶瓷最初的初始愿望，反映了陶瓷自身是什么樣的狀況。

　　這本書(shū)的特點(diǎn)之一就是很多地方寫(xiě)得很文學(xué)化，記錄的是我內(nèi)心在彼時(shí)當(dāng)下一種很真實(shí)的感受，所以說(shuō)喜歡文學(xué)的人也可以讀讀看。

　　梁冬：我看馬先生在“瓷之色”一書(shū)中梳理了很多以前沒(méi)有被人提及過(guò)的的美學(xué)觀點(diǎn)，比如說(shuō)，釉色中白是起點(diǎn)，黑是終點(diǎn)，比如說(shuō)藍(lán)色作為一種帶有異域情調(diào)的色彩，最終卻融合到中國(guó)文化中去的視角，非常有意思。

　　馬未都：其實(shí)我們現(xiàn)在看到的很多顏色不是中國(guó)人傳統(tǒng)的顏色，比如藍(lán)色，就不是我們的傳統(tǒng)顏色，是向伊斯蘭文化學(xué)來(lái)的。我們中國(guó)人很善于學(xué)習(xí)，不管什么文化，弄到中國(guó)來(lái)全部融入自己的文化。中國(guó)人典型的心態(tài)就是挖到籃子里就是菜，都是咱們自己的。

　　今天的人看到陶瓷的時(shí)候可能對(duì)顏色的感受沒(méi)有那么深的觸動(dòng)了，或許是因?yàn)槲覀兘裉焓且粋€(gè)強(qiáng)刺激的時(shí)代，不管是顏色還是聲音，生活，各個(gè)方面我們都比古人受到了強(qiáng)烈許多的刺激。顏色也是這樣，過(guò)去古人看到的所有顏色，除了自然中的顏色以外就是人工追求之色了。人工追求之色都是可以生成的�？墒俏覀兘裉旌芏囝伾呛铣傻摹＞褪呛芏嗷瘜W(xué)元素，化學(xué)的顏色在古人的概念是沒(méi)有的，所以我們今天所處的時(shí)代也需要靜下來(lái)回顧一下歷史，回到天然匠心獨(dú)運(yùn)的感觀體驗(yàn)中，我們以這樣的心態(tài)來(lái)看這本書(shū)就顯得比較重要了。

　　還有一個(gè)比較有意思的，就是會(huì)涉及我們生活中很重要的美學(xué)教育的問(wèn)題。陶瓷是我們中國(guó)最引以為豪的發(fā)明。在全世界范圍內(nèi)，當(dāng)中國(guó)人能燒造很白的白瓷的時(shí)候，歐洲人在這之后一千年才能燒造真正意義上的白瓷，從這點(diǎn)上我們是可以自豪的。所以我們對(duì)瓷器的這種美學(xué)的學(xué)習(xí)也需要從一點(diǎn)一滴做起。這本書(shū)提供了一些角度，希望大家喜歡。

　　梁冬：您剛才說(shuō)釉色是中國(guó)文化史的剖面，請(qǐng)問(wèn)您從這本書(shū)里面想傳遞的是一個(gè)怎樣的關(guān)于中國(guó)文化的看法？

　　馬未都：這本書(shū)談的問(wèn)題還是很具體的，就是從陶瓷的角度，從陶瓷顏色單純的角度來(lái)探討中國(guó)文化的生成。不管什么顏色，比如說(shuō)隨便舉一個(gè)例子黑色，黑色其實(shí)不是顏色，是一切顏色的盡頭。白色也不是一個(gè)顏色，是一切顏色的起點(diǎn)。我們由起點(diǎn)到盡頭中間有各種顏色，不管我們對(duì)白和黑是怎么認(rèn)識(shí)的，都是我們中華民族在歷史上一點(diǎn)一滴積累的，這個(gè)積累非常重要。同樣是白色，有很多不同。在文學(xué)描述中，比如我們歷史上對(duì)白瓷的描述，比如說(shuō)永樂(lè)的甜白，德化的象牙白，西方人叫鵝絨白，等等這種顏色的觀察，同樣是一個(gè)白色，完全是不一樣的。這種不一樣包含了巨大的社會(huì)內(nèi)容和文化信息。我們多讀一些這樣的書(shū)，這算雜書(shū)，不是必讀書(shū)，我覺(jué)得有時(shí)候讀雜書(shū)比讀特別正經(jīng)的書(shū)可能更容易獲得樂(lè)趣和價(jià)值。