在采訪李硯祖教授之前，我只知道他是一位藝術(shù)設(shè)計(jì)、藝術(shù)理論領(lǐng)域建樹(shù)頗豐的著名學(xué)者。此次采訪，記者有幸參觀了他那些構(gòu)思獨(dú)特，充滿文人情趣的瓷畫(huà)作品之后，才知道李教授不僅學(xué)識(shí)淵博，在繪畫(huà)和陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作方面更是造詣精深。
采訪是在李教授的書(shū)房進(jìn)行的，書(shū)房很大，四壁滿是開(kāi)放式的書(shū)架，宛如一個(gè)小型的圖書(shū)館，足不出戶即可坐擁書(shū)城。李教授性格清雅恬淡，講話時(shí)臉上總是帶著淡定的微笑，讓人感覺(jué)在與一位忘年交的老友座談?wù)摰�。教授很健談，出口成章，�?duì)我好奇的每個(gè)問(wèn)題，他都條分縷析、切中要義，言辭間有理論家特有的精妙的見(jiàn)解。從他的談話中，我逐漸了解到一個(gè)學(xué)養(yǎng)深厚的學(xué)者對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作、藝術(shù)理論和藝術(shù)教育的感悟和思考。
井岡學(xué)者，瓷藝和繪畫(huà)結(jié)合的起點(diǎn)
席昱梅(以下簡(jiǎn)稱席)：李教授，剛剛欣賞了您的國(guó)畫(huà)及瓷藝作品，您不僅著作等身，在繪畫(huà)方面也是頗有建樹(shù)。您的研究與創(chuàng)作是同時(shí)進(jìn)行，還是有先有后呢？
李硯祖(以下簡(jiǎn)稱李)：我先做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹吧。我出身書(shū)香門(mén)第，國(guó)畫(huà)是從小就學(xué)，但是系統(tǒng)的訓(xùn)練是上師范學(xué)院的時(shí)候。在小學(xué)畢業(yè)時(shí)就遇到文革，初中畢業(yè)在工廠里面的政工組做宣傳，那時(shí)候整天就是畫(huà)宣傳畫(huà)、水粉、寫(xiě)美術(shù)字，整個(gè)過(guò)程幾乎都可以說(shuō)是搞藝術(shù)。恢復(fù)高考以后考上師范學(xué)院，然后讀研，讀博，做了相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間理論研究，但在做理論研究時(shí)我一直也沒(méi)有停止藝術(shù)創(chuàng)作。
最早搞陶瓷創(chuàng)作是1984年，報(bào)考南京藝術(shù)學(xué)院研究生的時(shí)候，提交的藝術(shù)創(chuàng)作就是陶瓷作品，那時(shí)候是在宜興廠里面做的，是些鈞窯作品。2007年，江西省政府向國(guó)內(nèi)外招聘井岡學(xué)者，第一批共6人，藝術(shù)界就聘任我一個(gè)。作為井岡學(xué)者來(lái)到景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院幫助搞學(xué)科建設(shè)，用帶團(tuán)隊(duì)的方式培養(yǎng)老師、搞博士點(diǎn)建設(shè)等等，在這些方面做出了自己的努力，出了一些成績(jī)。景德鎮(zhèn)作為千年瓷都，有從事陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作的極好條件，也就使我把自己的藝術(shù)創(chuàng)作與陶瓷結(jié)合起來(lái)，成為陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作中的一員。
藝術(shù)創(chuàng)新必須有積累，有追求
席：您能在理論研究的基礎(chǔ)上，在宣紙和瓷瓶之間游刃有余，把宣紙國(guó)畫(huà)和陶瓷繪畫(huà)美妙的結(jié)合起來(lái)，您的作品件件格高意遠(yuǎn)，獨(dú)具特色。您作為一個(gè)優(yōu)秀的藝術(shù)家是怎樣培養(yǎng)自己的創(chuàng)新思維呢？
李：從陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作來(lái)講，對(duì)工藝技術(shù)的掌握并不是太難，關(guān)鍵就是怎么能形成自己的語(yǔ)言。說(shuō)到創(chuàng)新，我的作品基本上都是創(chuàng)作型的，追求每個(gè)作品都不一樣，有創(chuàng)作積累才能有一個(gè)階段成果。
第一，創(chuàng)新的基礎(chǔ)來(lái)自于你的全面的修養(yǎng)。看你對(duì)中國(guó)古代、中國(guó)國(guó)學(xué)的理解和把握，對(duì)整個(gè)藝術(shù)、包括世界藝術(shù)史的了解、對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的了解等都非常重要，它會(huì)體現(xiàn)在你作品的方方面面。第二，就是要掌握一定的藝術(shù)技巧，包括工藝技巧。第三，就是你的理想境界，你的藝術(shù)追求一定要有個(gè)尺度、有個(gè)境界，你的追求沒(méi)有一個(gè)理想目標(biāo)，怎么去創(chuàng)作呢？那個(gè)理想目標(biāo)就是你創(chuàng)新要達(dá)到、要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。創(chuàng)新思維，就是一種獨(dú)立的思考，不盲從，就是一種有理想的、對(duì)事物獨(dú)立判斷的一種認(rèn)知。你沒(méi)有獨(dú)立性的思考，沒(méi)有自己的追求，那么你在藝術(shù)表現(xiàn)上就是亦步亦趨、人云亦云，創(chuàng)作就是盲目的。藝術(shù)創(chuàng)作有了這三方面東西，創(chuàng)新、創(chuàng)造性思維就成為一個(gè)整體，一個(gè)自覺(jué)的過(guò)程。
有些人把創(chuàng)新理解為目的，我把創(chuàng)新理解成一個(gè)自然而然的過(guò)程，你有了追求，你有自己表達(dá)的需要，有切實(shí)的努力，功到自然成。就像一個(gè)種子，種下去他會(huì)自然的長(zhǎng)大一樣。氣候條件，培育都很重要，不要把藝術(shù)創(chuàng)作變成一個(gè)刻意的求新的過(guò)程�？桃獾娜プ非髣�(chuàng)新，就陷入了一個(gè)以手段為目的的一個(gè)怪圈。
創(chuàng)新實(shí)際上存在著幾種傾向：有一種自發(fā)的，自發(fā)的他不自覺(jué)，所以走到哪個(gè)地方就成為那個(gè)地方。另一種傾向呢，單純?yōu)閯?chuàng)新而創(chuàng)新也走不好。因?yàn)樗囆g(shù)創(chuàng)作受制于你的理想、你的素質(zhì)、你的基礎(chǔ)，包括你對(duì)事物對(duì)藝術(shù)對(duì)社會(huì)對(duì)人生的認(rèn)知，它都會(huì)在你的作品上表現(xiàn)出來(lái)。即使刻意造假模仿他人，內(nèi)在氣質(zhì)也是模仿不來(lái)的。
藝術(shù)創(chuàng)作追求個(gè)人風(fēng)格
席：對(duì)。那您就剛才談的創(chuàng)新應(yīng)該有自己的藝術(shù)追求和理想，包括剛才談的書(shū)畫(huà)家應(yīng)該有的一些素養(yǎng)，那可不可以談?wù)勀乃囆g(shù)理想，你是怎么看待自己的藝術(shù)，您多年在文藝?yán)碚摲矫娴男摒B(yǎng)是怎樣和作品結(jié)合起來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作的呢？
李：我對(duì)藝術(shù)的把握和理解可以說(shuō)跟一般的藝術(shù)家不太一樣。在創(chuàng)作上，既有短期的目標(biāo)，又有長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，每一階段都有具體的目標(biāo)。我的陶瓷作品大致可以分為四大系列：青花、青花釉里紅、高溫顏色釉以及釉上彩。首先要解決的是對(duì)陶瓷材料和工藝技術(shù)的把握。這個(gè)基礎(chǔ)上，再進(jìn)一步解決藝術(shù)語(yǔ)言和表現(xiàn)的問(wèn)題。題材方面也是從一個(gè)階段到另一個(gè)階段的，這一個(gè)階段主要以花鳥(niǎo)為主，下面還要表現(xiàn)山水、人物等等。
我是想在陶瓷藝術(shù)創(chuàng)作方面，有一個(gè)較高的定位：首先就是通過(guò)陶瓷與繪畫(huà)藝術(shù)的結(jié)合，使陶瓷的藝術(shù)表現(xiàn)語(yǔ)言達(dá)到一個(gè)很高的藝術(shù)境界，在中國(guó)畫(huà)創(chuàng)作的表現(xiàn)上也是這樣，無(wú)論花鳥(niǎo)、山水，其表現(xiàn)多有一個(gè)境界的問(wèn)題。取百家之長(zhǎng)，融會(huì)貫通然后再有所超越，前人的經(jīng)驗(yàn)都可以作為我們創(chuàng)作的基礎(chǔ)。
這次十七屆六中全會(huì)提出增強(qiáng)文化自覺(jué)和文化自信。我理解作為一個(gè)藝術(shù)家的藝術(shù)自覺(jué)包括藝術(shù)的超越在內(nèi)。這也是我在對(duì)藝術(shù)的哲學(xué)思考中得出的一些見(jiàn)解。比如我創(chuàng)作的《多子圖》，表現(xiàn)的是石榴，采用裝飾畫(huà)的手法，構(gòu)圖是裝飾性的，類似四方連續(xù)紋樣，中國(guó)畫(huà)沒(méi)有這種構(gòu)圖，但是所有用筆用墨，都是屬于絕對(duì)傳統(tǒng)的中國(guó)畫(huà)。我想探索一個(gè)中國(guó)花鳥(niǎo)畫(huà)表現(xiàn)的新的形式和意境，這個(gè)意境是具有哲學(xué)意義的，這是我的一個(gè)追求，我就想走出一個(gè)自己的路子。當(dāng)然，對(duì)藝術(shù)的認(rèn)知還要加以實(shí)踐。
席：陶瓷工藝因?yàn)樗谱鬟^(guò)程的特殊性，和直接在宣紙上形成有很大區(qū)別。您兩種都精通，又能很好的融合，使二者成為您獨(dú)立的繪畫(huà)語(yǔ)言，再加上您在設(shè)計(jì)教育方面深厚的理論基礎(chǔ)，我想肯定有不同于其他的畫(huà)家的獨(dú)特感悟吧？
李：我們學(xué)院實(shí)際上就是一個(gè)以設(shè)計(jì)為主的院校，它有自己的風(fēng)格。正因?yàn)槲覀兪歉阍O(shè)計(jì)的搞傳統(tǒng)工藝美術(shù)教育的，所以繪畫(huà)具有一種天生的裝飾性風(fēng)格。對(duì)我個(gè)人藝術(shù)創(chuàng)作來(lái)講也是有這么一種風(fēng)格、一種內(nèi)涵揉在里面。它既是純藝術(shù)的、寫(xiě)意的，但是它又具有一種裝飾性在里面。吳冠中先生的繪畫(huà)，實(shí)際也是這樣，它既是西方的又是中國(guó)的，既是裝飾的又是寫(xiě)意的。一般人理解好像裝飾性的東西就比純寫(xiě)意的要低，實(shí)際不是這樣。純裝飾的東西要搞得好，比寫(xiě)意的更難，就像紫砂壺，一般把它分成“光貨”和“花貨”兩種，光貨就是沒(méi)有任何裝飾的一般的壺，花貨就是仿生，仿荷花、
仿竹斷、仿松竹梅等等，所謂象生壺。光貨做得稍微差一點(diǎn)，感覺(jué)還看得過(guò)得去�；ㄘ涀龅貌钜稽c(diǎn)，就很俗。所以要把花貨做得好，做得不俗，需要很高的水平、很高的境界。花貨相對(duì)和光貨來(lái)說(shuō)，花貨更難。
在純藝術(shù)上也是這樣，裝飾性的東西往
往比純寫(xiě)意的更難。因?yàn)榧儗?xiě)意的畫(huà)不好，還不容易看出來(lái)。裝飾性的繪畫(huà)，無(wú)論中國(guó)畫(huà)或其他繪畫(huà)的表現(xiàn)，你搞的不好就很俗，沒(méi)有境界，這也是我研究多年以后得出的一個(gè)認(rèn)知。所以我追求寫(xiě)意和裝飾性結(jié)合，形成自己個(gè)人的面目。追求在藝術(shù)哲學(xué)的層面上思考探索藝術(shù)形式的表現(xiàn)，把哲學(xué)的東西揉進(jìn)自己的藝術(shù)創(chuàng)作當(dāng)中，這樣結(jié)合起來(lái)就有一個(gè)比較高的意境。過(guò)去我們講意境，中國(guó)畫(huà)的意境好像就是表達(dá)山清水秀及一些人文思緒，這僅是一個(gè)方面，要真正把這個(gè)意境拿到哲學(xué)的層面上來(lái)理解，涉及藝術(shù)的存在和藝術(shù)家對(duì)人生對(duì)社會(huì)對(duì)自然的思考。如果把這個(gè)層面上對(duì)藝術(shù)的哲學(xué)思考通過(guò)藝術(shù)的語(yǔ)言把它表達(dá)出來(lái)，那么這個(gè)藝術(shù)將是不同于一般的。
藝術(shù)教育現(xiàn)狀和教學(xué)理念
席：把藝術(shù)創(chuàng)作提升到哲學(xué)的層面上創(chuàng)作，將需要很高的藝術(shù)境界，您不僅是藝術(shù)家，又作為一個(gè)資深的藝術(shù)教育家，您對(duì)所從事的藝術(shù)設(shè)計(jì)和設(shè)計(jì)教育有什么看法呢，在您看來(lái)國(guó)內(nèi)的藝術(shù)教育跟國(guó)外的藝術(shù)教育有什么不同��？
李：這個(gè)是很大的題目，現(xiàn)在我們?nèi)珖?guó)有兩千多所院校，高校學(xué)習(xí)藝術(shù)的在校大學(xué)生有100多萬(wàn)人，藝術(shù)教育和設(shè)計(jì)教育已經(jīng)成為我們整個(gè)高等教育當(dāng)中一個(gè)非常龐大的一個(gè)部分。藝術(shù)設(shè)計(jì)教育，現(xiàn)在不能只追求數(shù)量，還要追求質(zhì)量。這需要極大地提高我們的教學(xué)質(zhì)量，提高我們的師資水平。
你說(shuō)的中外設(shè)計(jì)教育的區(qū)別，因?yàn)楣I(yè)革命起源于西方，大機(jī)器生產(chǎn)也是從西方逐漸的進(jìn)入到國(guó)內(nèi)，現(xiàn)代設(shè)計(jì)教育也是這樣。因?yàn)樗鼇?lái)自西方，所以我們現(xiàn)在的教育模式基本上也是學(xué)西方的。中外相比的話，我們有些設(shè)計(jì)品類，比如平面設(shè)計(jì)可以說(shuō)居于世界一流當(dāng)中的一部分。但是我們的其他設(shè)計(jì)包括產(chǎn)品設(shè)計(jì)，是基本上還處于創(chuàng)新不足以仿樣為主的階段。
席：那您從教至今有多長(zhǎng)時(shí)間了？能談?wù)勀乃囆g(shù)教育理念嗎？
李：我1988年來(lái)到工藝美院，再算上原先師范畢業(yè)以后從事中學(xué)美術(shù)教育和在南京藝術(shù)學(xué)院留校任教的時(shí)間，總共加在一起超過(guò)三十年了。
我的課程有面向全校的研討性的課程《中國(guó)陶瓷藝術(shù)》，它是對(duì)全校各個(gè)年級(jí)各個(gè)專業(yè)的。從陶瓷藝術(shù)的基礎(chǔ)講起，通過(guò)知識(shí)層面和實(shí)踐層面的不同角度進(jìn)行講解。我在美術(shù)學(xué)院還有一些大課是面對(duì)整個(gè)本科生的，如《設(shè)計(jì)概論》，一般一年有近300個(gè)學(xué)生，主要講解一些藝術(shù)和設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)理論。在研究生教育方面，是因人而異，因人來(lái)施教，根據(jù)學(xué)生特長(zhǎng)、學(xué)術(shù)背景，給他們制定不同的研究方向和教學(xué)計(jì)劃。
我的教育生涯，基本上是讀書(shū)、創(chuàng)作、寫(xiě)書(shū)、教書(shū)，就這么一個(gè)過(guò)程。2003年，我獲得國(guó)家首屆全國(guó)教學(xué)名師獎(jiǎng)，這是國(guó)家給我們教師的很高榮譽(yù)，也是對(duì)我?guī)资陱氖陆虒W(xué)、學(xué)術(shù)研究和藝術(shù)創(chuàng)作的一個(gè)鼓勵(lì)。
藝術(shù)家理想和市場(chǎng)的關(guān)系
席：現(xiàn)在不管是瓷器還是書(shū)畫(huà)流通領(lǐng)域，藝術(shù)品市場(chǎng)都炒的很熱，那您作為一位藝術(shù)評(píng)論家，能否分享一下您對(duì)這些方面的見(jiàn)解？
李：現(xiàn)在藝術(shù)市場(chǎng)的火爆從經(jīng)濟(jì)方面看，它是中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段發(fā)展的必然產(chǎn)物，這是一個(gè)趨勢(shì)。就這個(gè)藝術(shù)收藏市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，藝術(shù)品作為收藏可以看作一個(gè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，也可以作為文化現(xiàn)象。說(shuō)老實(shí)話中國(guó)的收藏市場(chǎng)、拍賣市場(chǎng)也不能說(shuō)完全成熟了。我們有些規(guī)定還不盡合理，包括對(duì)作品的真?zhèn)蔚蔫b定。那么對(duì)于收藏者來(lái)說(shuō)，很多人對(duì)于藏品的認(rèn)識(shí)他是欠缺的，所以收藏界有一句話說(shuō)現(xiàn)在買藏品是靠耳朵而不是靠眼睛，收藏者缺少相應(yīng)的鑒別能力。因此就出現(xiàn)了誰(shuí)名氣大，誰(shuí)炒作的好，他就有了收藏市場(chǎng)，在我們工藝美術(shù)界也是這樣。不能根據(jù)一個(gè)人的身份地位來(lái)判斷一個(gè)作品的好壞，還要根據(jù)作品的本身。
席：那您認(rèn)為面對(duì)當(dāng)前的這種市場(chǎng)形勢(shì)，一個(gè)藝術(shù)家怎么樣把自己的藝術(shù)理想的追求與市場(chǎng)更好的結(jié)合呢？
李：這有兩個(gè)方面，一個(gè)藝術(shù)家的創(chuàng)作還是應(yīng)該建立于自己的理想基礎(chǔ)之上，藝術(shù)不是商品，首先要保證自己是從事藝術(shù)創(chuàng)作，而不是瞄準(zhǔn)藝術(shù)市場(chǎng)，藝術(shù)家要端正心態(tài)。第二個(gè)問(wèn)題，我們今天的社會(huì)是消費(fèi)社會(huì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的社會(huì)，藝術(shù)品它必須要進(jìn)入市場(chǎng)來(lái)流通，問(wèn)題就是您要看到它會(huì)進(jìn)入市場(chǎng)，更要端正態(tài)度，要對(duì)歷史對(duì)自己作品負(fù)責(zé)，不能粗制濫造。比如說(shuō)有些藝術(shù)家批量生產(chǎn)作品，無(wú)論是工藝的批量生產(chǎn)和國(guó)畫(huà)油畫(huà)的批量生產(chǎn)，這都是創(chuàng)作上出了問(wèn)題。這些現(xiàn)象在工藝界、在陶瓷界很多，甚至還有些請(qǐng)人來(lái)做，自己簽字等等，這是不好的現(xiàn)象。所以越是在市場(chǎng)火爆的情況之下，藝術(shù)家更要著眼于對(duì)歷史對(duì)個(gè)人對(duì)買家負(fù)責(zé)的態(tài)度。
