清康熙青花葫蘆賞瓶

清康熙青花山水四開(kāi)光蓮子蓋罐

雙圈押花款

清康熙青花花鳥(niǎo)紋花觚

元青花魚(yú)藻紋大盤(pán)以6888.5萬(wàn)元成交

嘉賓主持 趙利平 （收藏家、資深藝術(shù)評(píng)論人）

聶來(lái)陽(yáng) （廣東省收藏家協(xié)會(huì)鑒定委員、廣州市古玩行業(yè)商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)）

特邀嘉賓 陳少湘 （廣東省人民政府參事、中華收藏家聯(lián)合會(huì)主席、廣東省收藏家協(xié)會(huì)主席）

本版文/圖 羊城晚報(bào)記者 許悅 黃璨 實(shí)習(xí)生 盧啟文 劉安安

十年前，清三代的官窯瓷器在拍賣(mài)會(huì)上的成交價(jià)也就幾千元、幾萬(wàn)元。但隨著中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的爆發(fā)性繁榮，現(xiàn)在的官窯瓷器價(jià)格已達(dá)幾十萬(wàn)元、幾百萬(wàn)元，甚至幾千萬(wàn)元了。就在很多瓷器收藏愛(ài)好者慨嘆無(wú)從下手的時(shí)候，事實(shí)上，卻有一個(gè)板塊正在冉冉升起，那就是外銷(xiāo)瓷。

與雍容華貴、中規(guī)中矩的官窯瓷器相比，這種以出口創(chuàng)匯為目的外銷(xiāo)瓷風(fēng)格上更為自由活潑，但因多是日用瓷，存世量相對(duì)也較大，在很長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，外銷(xiāo)瓷并不受?chē)?guó)內(nèi)藏家認(rèn)可。直到今年5月12日華辰春季拍賣(mài)會(huì)，一件元青花魚(yú)藻紋大盤(pán)創(chuàng)出6888.5萬(wàn)元的高價(jià)，收藏界才開(kāi)始重新審視外銷(xiāo)瓷的投資收藏價(jià)值。但即便如此，目前國(guó)內(nèi)外銷(xiāo)瓷的市場(chǎng)價(jià)位，不及同等內(nèi)銷(xiāo)瓷價(jià)格的1/2。可以說(shuō)，外銷(xiāo)瓷就是瓷器收藏最后一塊價(jià)值洼地。

說(shuō)歷史

元青花主要是貿(mào)易用瓷

趙利平：大家都知道中國(guó)的英文以China(瓷器)冠稱(chēng)，但大部分人應(yīng)該不知道，在數(shù)世紀(jì)前，這飲譽(yù)世界的China(瓷器)指的并不是代表中國(guó)頂級(jí)陶瓷工藝的官窯瓷器，而是那些遠(yuǎn)銷(xiāo)歐洲各國(guó)的外銷(xiāo)瓷。對(duì)于中國(guó)瓷器歷史發(fā)展中不可割裂的一段重要?dú)v史，目前收藏界，甚至全社會(huì)對(duì)外銷(xiāo)瓷的關(guān)注度和認(rèn)知程度都不是很高，我們有必要梳理一下外銷(xiāo)瓷曾經(jīng)的這段光輝歷史。

陳少湘：外銷(xiāo)瓷的歷史很悠久，最早在唐朝的時(shí)候，中國(guó)就已經(jīng)有瓷器遠(yuǎn)銷(xiāo)海外了，到清朝康乾盛世的時(shí)候，外銷(xiāo)瓷的出口數(shù)量達(dá)到了頂峰，直到現(xiàn)在，仍然還有瓷器出口。外銷(xiāo)瓷貿(mào)易之所以在清朝時(shí)期最繁榮，是因?yàn)榭滴跄觊g皇帝比較開(kāi)明，開(kāi)放了海禁，催生了廣州的十三行，那個(gè)時(shí)候清朝就是用大量的絲綢、陶瓷、茶葉去換取白銀、鴉片和其他貿(mào)易產(chǎn)品。

聶來(lái)陽(yáng)：我在海外待了32年，時(shí)間大多花在了瓷器研究上，目前在國(guó)外最多的外銷(xiāo)瓷就是廣彩。追溯中國(guó)外銷(xiāo)瓷的歷史，大概可以分為四個(gè)階段：

第一個(gè)階段，在唐朝時(shí)中國(guó)通過(guò)絲綢之路對(duì)外輸出唐白瓷和唐三彩；第二個(gè)階段從元朝開(kāi)始，當(dāng)時(shí)的中東國(guó)家開(kāi)始從中國(guó)定做大件的瓷器，不但圖案是他們提供的，還要求用進(jìn)口料。因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)瓷器用的青花料是平等青、回青、浙江青，還有嶺南的土青，但是硬度都不太好，于是他們就從蘇門(mén)答臘島進(jìn)口了一些青花料。在元青花中，大罐、大瓶、大盤(pán)、大碗主要是為了適應(yīng)中東地區(qū)席地而坐、一起吃飯的習(xí)慣而特別生產(chǎn)的大型飲食器皿。

到了明朝永樂(lè)年間，鄭和下西洋時(shí)帶了不少瓷器分贈(zèng)沿途各地，這時(shí)外銷(xiāo)瓷的風(fēng)格與前朝也不一樣了，但做工仍十分精致。但從萬(wàn)歷年間到嘉靖年間的外銷(xiāo)瓷，都比較粗制濫造，純粹為了出口而出口，這是第三階段�，F(xiàn)在我們?cè)诤Ｍ饪吹降?ldquo;海撈瓷”或者叫“沉船瓷”，多是元末明初的外銷(xiāo)瓷。

第四階段是從明末清初到康熙末年，在康熙四十八年到五十二年間，中國(guó)的瓷器一船一船銷(xiāo)往海外，這一時(shí)期的許多瓷器因沉船而封存在海底。康熙時(shí)出口的瓷器大多也是外國(guó)定做的，但仍以中國(guó)的傳統(tǒng)圖案居多，而不是西洋畫(huà)。直到雍正和乾隆年間，大量出口的外銷(xiāo)瓷才畫(huà)上了西洋畫(huà)，是按照當(dāng)時(shí)國(guó)外提供的圖案燒制的，正是這個(gè)時(shí)候，廣彩開(kāi)始出現(xiàn)。當(dāng)時(shí)廣東沒(méi)有好瓷，就從江西訂購(gòu)瓷胚運(yùn)回廣州，再按照國(guó)外提供的風(fēng)格進(jìn)行加工。那個(gè)時(shí)候，全世界的瓷器全都是廣彩，所以廣彩是廣州的驕傲。現(xiàn)在有些人看低廣彩，但假如你現(xiàn)在手中有一件雍正時(shí)期的廣彩，那就比官窯還珍貴。

陳少湘：外銷(xiāo)瓷的發(fā)展的確很大程度取決于來(lái)料定做和來(lái)樣定做，雖然當(dāng)年大量銷(xiāo)往國(guó)外的瓷器是民窯而非官窯出品，但當(dāng)時(shí)有一些外銷(xiāo)瓷并不亞于官窯。另外，因?yàn)楫?dāng)朝的官窯不能出境外銷(xiāo)，一些外銷(xiāo)瓷在制作上還有意模仿前朝，例如同治或道光年間的外銷(xiāo)瓷，就模仿康熙年間的瓷器并烙上官款。

這里我們還要將外銷(xiāo)瓷與因盜墓而外流的瓷器區(qū)分開(kāi)來(lái)，外銷(xiāo)瓷和外流瓷是兩個(gè)截然不同的概念。

說(shuō)收藏

外銷(xiāo)瓷中西合璧大膽不拘

趙利平：我們總結(jié)一下外銷(xiāo)瓷的幾種外銷(xiāo)渠道：一是對(duì)外饋贈(zèng)輸出；二是通過(guò)貿(mào)易輸出；三是外國(guó)訂制批量輸出。這些外銷(xiāo)瓷的風(fēng)格和個(gè)性都很明顯，如訂制的圖案是西洋畫(huà)風(fēng)，但卻是用中國(guó)的筆法畫(huà)出來(lái)的。但很多中國(guó)傳統(tǒng)的藏家不認(rèn)可外銷(xiāo)瓷，說(shuō)它不中不西不入流，兩位如何看待外銷(xiāo)瓷這種中西合璧風(fēng)格？

陳少湘：外銷(xiāo)瓷普遍帶有很強(qiáng)烈的來(lái)料加工、外商訂制的風(fēng)格。官窯是不能亂畫(huà)的，但外銷(xiāo)瓷作畫(huà)就沒(méi)那么拘謹(jǐn)了，在中國(guó)傳統(tǒng)技法中融入西方美術(shù)元素，給人的感覺(jué)更好，很大膽。所以我對(duì)外銷(xiāo)瓷開(kāi)放的創(chuàng)作、異國(guó)的情調(diào)、不拘謹(jǐn)?shù)漠?huà)法是持一種欣賞的態(tài)度。

趙利平：那我們應(yīng)如何區(qū)分外銷(xiāo)瓷和內(nèi)銷(xiāo)瓷呢？哪個(gè)年代的外銷(xiāo)瓷更有價(jià)值？

聶來(lái)陽(yáng)：這分兩種情況，康熙年間對(duì)外開(kāi)放，第一次踏上中國(guó)土地的傳教士、牧師覺(jué)得有中國(guó)文化圖案的瓷器很漂亮，所以他們帶回國(guó)的瓷器很多都具有明顯的中國(guó)元素和歷史故事，這種外銷(xiāo)瓷既不是來(lái)料加工也不是來(lái)樣定做，很難分辨。另一種外銷(xiāo)瓷被做成八角形或者六角形，這和我們的風(fēng)格就不一樣了，這種外銷(xiāo)瓷在乾隆年間很多，這種風(fēng)格的外銷(xiāo)瓷很典型很容易分辨。

另外還有一些特點(diǎn)值得注意。清朝康熙二十七年以前的瓷器都不落款，因?yàn)楫?dāng)時(shí)許多制瓷的師傅都是從明朝遺留下來(lái)的，他們不認(rèn)可清朝皇帝，也不舍得丟棄明朝的舊名，所以落款多以雙圈、秋葉、兩條魚(yú)等圖形代替，我們叫押花款，代表這是官辦的，不是一般的東西。到了康熙二十七年，康熙皇帝規(guī)定一定要寫(xiě)款，所以瓷器上才寫(xiě)上了大清康熙二十七年，正式帶款。

陳少湘：很難說(shuō)哪種外銷(xiāo)瓷更有價(jià)值，收藏本來(lái)就是各有所愛(ài)。但最好的應(yīng)該是康熙年間的青花瓷，造型好，圖案也好，應(yīng)該說(shuō)外銷(xiāo)瓷是在康熙年間達(dá)到了頂峰。

趙利平：如何挑選外銷(xiāo)瓷？

陳少湘：挑選外銷(xiāo)瓷首先要看瓷器本身有沒(méi)有變形�？梢詫⒋善鞯箍墼谝粔K平板玻璃上移動(dòng)，如果會(huì)嘰里嘎啦響的就說(shuō)明不夠好；第二，不要挑選有窯縫的瓷器，窯縫是瓷器燒制時(shí)就已經(jīng)產(chǎn)生的裂縫，是先天不足而不是后天造成的；第三，要買(mǎi)“全美”的。很多外國(guó)人會(huì)在中國(guó)的花瓶上鑿個(gè)洞改成燈罩，這樣的瓷器就不要買(mǎi)了；第四，如果買(mǎi)的是外銷(xiāo)的青花瓷，那要選花色好的，如果是彩的，就不能有脫釉，紅色綠色掉得一塊一塊的就不能要。另外，有成雙的最好買(mǎi)一對(duì)。

說(shuō)市場(chǎng)

外銷(xiāo)瓷未來(lái)價(jià)值有望翻一番

趙利平：外銷(xiāo)瓷多是日用瓷，存世量相對(duì)也較大，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)收藏外銷(xiāo)瓷的藏家是不是相對(duì)較少？外銷(xiāo)瓷的市場(chǎng)表現(xiàn)怎么樣？未來(lái)的升值空間有多大？

聶來(lái)陽(yáng)：現(xiàn)在外銷(xiāo)瓷的市場(chǎng)并不好，很多人不喜歡收藏外銷(xiāo)瓷的原因，一是因?yàn)槲覀兪侵袊?guó)人，不喜歡瓷器上有西洋畫(huà)；二是外銷(xiāo)瓷的價(jià)格目前很低，同等價(jià)值的外銷(xiāo)瓷，價(jià)格還不及內(nèi)銷(xiāo)瓷的1/2。打個(gè)比方，一件內(nèi)銷(xiāo)瓷兩年前拍出100萬(wàn)元，兩年后拍賣(mài)行能出150萬(wàn)-200萬(wàn)元收回。但外銷(xiāo)瓷兩年前的拍賣(mài)價(jià)50萬(wàn)元，兩年后最多也就值50萬(wàn)元。所以現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的瓷器藏家，只有20%左右的人會(huì)收藏外銷(xiāo)瓷，而且在他們的藏品構(gòu)成中，外銷(xiāo)瓷也只占20%左右的比例，系統(tǒng)收藏外銷(xiāo)瓷的藏家極少。

陳少湘：目前國(guó)內(nèi)賣(mài)外銷(xiāo)瓷的人，手上的東西大多是從國(guó)外的古玩店或拍賣(mài)行買(mǎi)回來(lái)的，算上投資風(fēng)險(xiǎn)、外匯比率風(fēng)險(xiǎn)、運(yùn)輸風(fēng)險(xiǎn)，在國(guó)內(nèi)出手的時(shí)候肯定會(huì)提高價(jià)格出售，買(mǎi)家就會(huì)質(zhì)疑賣(mài)家是否賺太多。比如拍賣(mài)價(jià)2000英鎊的外銷(xiāo)瓷，沒(méi)理由回國(guó)以后也賣(mài)2000英鎊，加上成本，起碼要賣(mài)3000英鎊。

但現(xiàn)在越來(lái)越多的中國(guó)人參加國(guó)外的拍賣(mài)會(huì)，可以以便宜很多的價(jià)格買(mǎi)回外銷(xiāo)瓷，那么逐漸就會(huì)發(fā)現(xiàn)國(guó)外買(mǎi)回來(lái)的外銷(xiāo)瓷，和國(guó)內(nèi)在售的外銷(xiāo)瓷無(wú)論在畫(huà)工、胎質(zhì)、泥質(zhì)、斷代等方面均無(wú)兩樣，但價(jià)格卻會(huì)便宜70%，所以也就導(dǎo)致了國(guó)內(nèi)的外銷(xiāo)瓷不好賣(mài)。

聶來(lái)陽(yáng)：目前國(guó)外的很多瓷器拍賣(mài)會(huì)，90%的瓷器都是外銷(xiāo)瓷。除拍賣(mài)行外，國(guó)外的古玩店、跳蚤市場(chǎng)也都有外銷(xiāo)瓷賣(mài)，買(mǎi)家以中國(guó)人居多。

陳少湘：我覺(jué)得未來(lái)外銷(xiāo)瓷的價(jià)格還是要升的，而且升幅會(huì)比較大。一是外銷(xiāo)瓷現(xiàn)在已經(jīng)逐步被國(guó)人留意；二是現(xiàn)在人們出入境更方便，也會(huì)逐漸到國(guó)外淘東西；三是國(guó)外收藏外銷(xiāo)瓷的多是莊園主、農(nóng)場(chǎng)主，大家族、基金會(huì)的繼承人，隔了幾代人之后，他們開(kāi)始陸續(xù)拋出外銷(xiāo)瓷，隨著市場(chǎng)上外銷(xiāo)瓷數(shù)量的增加，市場(chǎng)的流動(dòng)也會(huì)帶動(dòng)外銷(xiāo)瓷價(jià)格的上漲。

聶來(lái)陽(yáng)：未來(lái)外銷(xiāo)瓷的價(jià)格肯定是要漲的。本來(lái)瓷器的數(shù)量就只會(huì)越來(lái)越少，一是因?yàn)橹袊?guó)瓷器多為實(shí)用，瓷器的損壞嚴(yán)重；二是在“文革”時(shí)期，國(guó)內(nèi)許多瓷器被砸爛毀掉了，而國(guó)外的瓷器保存得比我們好。而且現(xiàn)在大家收到了好瓷器都不拿出來(lái)了，外銷(xiāo)瓷的價(jià)格一定也會(huì)跟著走俏。

雖然現(xiàn)在外銷(xiāo)瓷的價(jià)格漲不起來(lái)，但它未來(lái)的升值空間很大，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)外的藏貨其實(shí)也不多了。瓷器的價(jià)格取決于斷代，外銷(xiāo)瓷的斷代已經(jīng)表明了它就是有這么高的價(jià)值�，F(xiàn)在有幾百年歷史，并且保存又好的外銷(xiāo)瓷，已經(jīng)不容易找到了。而且很多外銷(xiāo)瓷真的畫(huà)得很精細(xì)，可以與官窯瓷器相媲美，但現(xiàn)在外銷(xiāo)瓷的市場(chǎng)價(jià)格不到國(guó)內(nèi)同類(lèi)型瓷器的一半，所以未來(lái)的升值空間非常大。

趙利平：那外銷(xiāo)瓷的仿品會(huì)不會(huì)少一點(diǎn)？

聶來(lái)陽(yáng)：也有假，但因?yàn)橥怃N(xiāo)瓷不比官窯瓷器價(jià)格高，所以贗品也只是普通仿品，不是高仿品。造假的人瞄準(zhǔn)的是中國(guó)人“外國(guó)的月亮比較圓”的心態(tài)，以為外國(guó)沒(méi)贗品，所以在國(guó)內(nèi)仿制后銷(xiāo)往國(guó)外，出國(guó)走了一圈，又被中國(guó)人買(mǎi)回來(lái)了。這種造假手段騙的都是些初級(jí)藏家，我們常年玩瓷器的人上手多了，一個(gè)碟子上手，掂一下重量就知道真假了。因?yàn)橐郧暗拇善魇怯貌窕馃�的，而現(xiàn)在普通的仿品是用煤氣、電燒的，出來(lái)的瓷器重量會(huì)重一點(diǎn)。而且用柴火燒出來(lái)的瓷器上面會(huì)有火屎，而用煤氣、電燒，溫度控制得很好就不會(huì)產(chǎn)生火屎。

知多D

外銷(xiāo)瓷

中國(guó)自17世紀(jì)起大量出口瓷器，至康乾盛世時(shí)達(dá)到頂峰，這些創(chuàng)匯銷(xiāo)往國(guó)外的瓷器就叫外銷(xiāo)瓷。專(zhuān)家介紹，當(dāng)年大量銷(xiāo)往歐洲的瓷器是批量生產(chǎn)的民窯，并非官窯。西方包括日本見(jiàn)到的中國(guó)官窯，要到1860年英法聯(lián)軍侵占北京燒毀圓明園以后。也就是說(shuō)，在20世紀(jì)初之前，西方人是沒(méi)有見(jiàn)過(guò)中國(guó)官窯的。

所以，曾于數(shù)世紀(jì)前，就以China(瓷器)之稱(chēng)飲譽(yù)世界的瓷器不是官窯，而是外銷(xiāo)瓷。20世紀(jì)后，意大利、德國(guó)、法國(guó)、英國(guó)等國(guó)也開(kāi)始制作瓷器，仿制的也是外銷(xiāo)瓷。外銷(xiāo)瓷在西方世界的影響遠(yuǎn)超官窯。

據(jù)《瓷器與荷蘭東印度公司》一書(shū)記載：“從1602年至1682年，短短80年里，中國(guó)瓷器的輸出量竟達(dá)1600萬(wàn)件以上。”據(jù)西方學(xué)者焦革研究，18世紀(jì)歐洲所進(jìn)口的瓷器恐怕超過(guò)6000萬(wàn)件，甚至達(dá)到1億件。19世紀(jì)，因戰(zhàn)事不斷，出口瓷器有所減少，專(zhuān)家估計(jì)也有3000萬(wàn)件以上。

但據(jù)瑞士知名西方古董公司負(fù)責(zé)人甘文樂(lè)介紹，歐洲確實(shí)藏有大量瓷器，但由于戰(zhàn)爭(zhēng)等原因，現(xiàn)在大約只剩下十分之一，一兩千萬(wàn)件，能在歐洲市面上流通的只有50萬(wàn)件左右。

外銷(xiāo)瓷的國(guó)外拍賣(mài)市場(chǎng)比較成熟。在2011年倫敦蘇富比的拍賣(mài)會(huì)上，一件清嘉慶外銷(xiāo)葡萄牙青花瓷以約合358.7萬(wàn)元人民幣成交，另一件明早期外銷(xiāo)到伊比利亞的青花長(zhǎng)頸瓶，最終以311.3萬(wàn)元人民幣成交。

目前在國(guó)際拍賣(mài)場(chǎng)中，外銷(xiāo)瓷拍賣(mài)分為兩類(lèi)：一類(lèi)是“沉船瓷”，另一類(lèi)是西方貴族家庭繼承下來(lái)的瓷器。